Leichte Ruckler im Teillast - erledigt

[Joe 10v]

Alain Line
Die Idee mit dem Druckspeicher ist gut, meiner ist auch noch der Erste
Hacki alles Gut, Stichwort Ventilhub in mm
Oder Verstellbares Nockenwellen Rad montieren und Einmessen
Aber das Thema gehört hier nicht rein.
Mfg

[CarstenT.]

Welche Idee?
Solange der Druckspeicher nicht undicht ist, hat der keine Auswirkungen auf den Motorlauf.

[alain lime]

Hallo zusammen,

ich habe NICHT behauptet, dass der Druckspeicher die Ursache für die leichten Ruckler etc. war, sondern NUR, dass nach dem Tausch derselbigen das Problem weg war.
Im übrigen: ich habe den alten Druckspeicher abgesägt und konnte feststellen, dass die Membran völlig hin war, also keinerlei Speicherung von Benzindruck oder Glättung von (wenn überhaupt relevant, was hier anders gesehen wird) von Benzindruckspitzen,

Das Einzige, was sicher ist,ist, dass das Problem zusammen mit den anderen 2 Problemen beseitigt sind.
Ich hatte eigentlich erhofft, dass der Eine oder Andere tatsächlich auch diese Probleme mit dem NF2 hatte und auch vielleicht die Lösung dazu.
Noch etwa: ich hatte vor dem NF2 15 Jahre einen RT KAT. Dieser hatte nach ca. 400.000 km das Problem mit den leichten Ruckler auch. Ich hatte aber einen ( nicht selbst verursachten ) Unfall so, dass ich die Ursache nie gefunden hatte.

Grüsse

Alain

[Hacki]

Hallo Alain,

Tatsächlich hat mein neuer NF2 sowas ähnliches... Leerlauf, Anfahren etc. ist alles gut, aber wenn er kalt ist und ich unter Teillast langsam Beschleunige ist die Leistungsentfaltung etwas ungleichmäßig. Kaum spürbar, aber definitiv da.
Da vermute ich aber das Stauscheibenpoti - ich hab's noch nicht weiter verfolgt, weil ich grad noch x andere Baustellen habe, und das wirklich nicht stört.

Dein Problem klingt eigentlich auch nach Stauscheibenpoti; aber das hast du ja ersetzt, und das hat nicht geholfen.
Ich frage mich ob mit deinem Poti nach wie vor etwas nicht stimmt, aber das durch den etwas früheren ZZP nun nicht mehr so spürbar ist.

Mir geistert seit längerem die Idee im Kopf rum das Poti durch einen Hallgeber zu ersetzen, aber wie gesagt... x andere Baustellen die wichtiger sind als solche Experimente.

Gruß

[Joe 10v]

Servus
Hast du vieleicht Bilder vom aufgesägten Benzin Druckspeicher ?
Das mit der Membran ist ja auch im Bremsdruckspeicher das hauptproblem.
Da Carsten keine weiteren Info hat, wer weis mehr über den NG1
Mfg

[CarstenT.]

Was hast du denn mit deinen Infos?

Der hatte Anfangs die gleiche Standard KV/KU-Welle, wie der NF auch.

[alain lime]

@Hacki: es gab zwei wesentliche Probleme:
1. Rückler beim Anfahren als ob die Kupplung ruiniert wäre (natürlich wiederum nicht so stark, dass man nicht mehr fahren könnte).Hier vermute ich, dass der Drehmoment bei sehr niedrigen Drehzahlen ( 800 bis 1500 zum Beispiel) merklich zu schwach war. Zusammen mit vermutlich verschliessenen (sind ja noch original) Motorlagern führte es zu den besagten Rucklern.
2. Sehr leichte Ruckler (viele von den Beifahrern haben sie eigentlich nicht wahrgenommen) etwas fühlbarer beim nicht warmen Motor, auf eine Strasse mit Steigung und, ganz wichtig, im Teillastbetrieb. Das ganze bei zum Beispiel 3.000 U/ Min.

Nun hat das Stauscheibenpoti zum mindest im Fall 2 nicht den großen Einfluss. Also halte ich es für relativ unwahrscheinlich, dass es mit dem Poti zusammenhängt.

Übrigens: Als ich den Audi in 2022 gekauft habe, bestand das Problem bereits. Der Zündverteiler war noch versiegelt!! und die Einstellung lag dementsprechend bei EXAKT 15 Grad vor OT.

@Joe: Sorry, ich habe den Druckspeicher bereits entsorgt —> kein Bild.
Grüsse

Alain

[Hacki]

Moin,

Unterschätz den Einfluss des Potis mal nicht... Das Teil hat 2 Funktionen:

1. Kaltlaufbeschleunigungsanreicherung (Deutsch ist schon eine schöne Sprache, oder):
Zusätzliche anfettung bei Laständerung im Kaltzustand. So ein bisschen wie die Beschleunigungspumpe an einem Vergaser
Die exakte funktion davon ist nirgends beschrieben, aber ich vermute mal dass das nur auf abrupte, starke Änderungen im Signal reagiert.

2. Lasterkennung für die Kennfeldzündung:
Auch hier ist die exakte funktionsweise natürlich nirgends Beschrieben, aber ich hier sind wahrscheinlich sowohl der absolutwert relevant - eben, welcher Lastzustand herrscht gerade - und auch wie abrupt sich der Wert gerade ändert.

Wenn du jetzt ein defektes Poti hast das kein sauberes Signal mehr liefert, springt der Messwerte hin und her, und die Zündung sowie die Anreicherung machen sonstwas. Das resultat davon ist sägender Leerlauf und Ruckeln- auch bei konstanter Fahrt, denn wenn die Schleifbahnen beschädigt sind reicht ein hauch einer Bewegung damit das Signal herumspringt.

Wenn der Motor erstmal warm ist fällt die Funktion der Beschleunigungsanreicherung weg, aber die Kennfeldzündung ist immernoch vom Messwert des Potis abhängig, und wenn die Zündung wild herumhüpft ist das sicher auch nicht zuträglich für einen sauberen Motorlauf.

Ich überlege mir gerade auch eine Methode wie man den Zündzeitpunkt während der Fahrt mal messen kann.
Wenn aus dem Projekt was wird (zusammen mit Ersatz für den Poti), schreib ich's vielleicht auch hier im Forum irgendwo nieder.

Gruß

[alain lime]

Hallo Hacki,

den Zündzeitpunkt während der Fahrt wäre natürlich unglaublich cool. Wenn ich micht nicht ganz täusche, bräuchte man:
- das Signal vom Hallgeber als Nullgradgeber
- das Steuersignal am Zündsteuermodul
- und, nun ja, „ein bisschen“ diglitaler Logik um daraus den Zeitunterschied zwischen beiden Signalen zu ermitteln und dann das Ergebnis in Grad umzuwandeln.
Interessant! Ganz nebenbei wird man wohl kaum so etwas bauen können. Oder gibt es vielleicht sogar fertige Lösungen?

Gruß

Alain

[Joe 10v]

Servus
Schade keine Bilder
Hatte der NG1 schon die 2 Teilige Absaugbrücke bzw 136Ps oder nur 133Ps
KV ist hier im Forum einer unterwegs mit 20 Grad Zündung
Die letzten NG im cab hatten das selbe Zündsteuergerät wie AAR
Audi nr. 4a0907397 Gibt es auf Bay.de
Als Ersatz immer gut, mfg

[Hacki]

. Wenn ich micht nicht ganz täusche, bräuchte man:
- das Signal vom Hallgeber als Nullgradgeber
- das Steuersignal am Zündsteuermodul
- und, nun ja, „ein bisschen“ diglitaler Logik um daraus den Zeitunterschied zwischen beiden Signalen zu ermitteln und dann das Ergebnis in Grad umzuwandeln.

Jup, genau so. Ob es da fertige Lösungen gibt weiss ich nicht, gefunden habe ich in der richtung bisher nichts.
Ich denke so einen einzlenen Messwert wie den Zündzeitpunkt kann man sehr einfach mit einem Arduino und nem Laptop ermitteln,
mir schwebt aber schon länger etwas vor was man zwischen VEZ- und KE3-Jet Steuergerät klemmt, und dann alle Aktoren und Sensoren sowie die daraus abgeleiteten Werte anzeigen, aufzeichnen und auswerten kann.
Das größte Problem dabei wird sein Buchsen und Stecker zu besorgen, ohne gute Steuergeräte und Kabelbäume zerlegen zu müssen. Denke nicht, dass man das bei Reichelt bestellen kann ..


Ich glaube das wäre eine coole Lösung als Diagnosetool für KE-Jets die "spinnen", denn so völlig ohne Messwerte was die KE & VEZ gerade eigentlich macht ist das ja doch oft einfach Kaffeesatz lesen.

Gruß

[alain lime]

Hallo Hacki,

mir schwebt aber schon länger etwas vor was man zwischen VEZ- und KE3-Jet Steuergerät klemmt, und dann alle Aktoren und Sensoren sowie die daraus abgeleiteten Werte anzeigen, aufzeichnen und auswerten kann.

Gewiß ein sehr lobenswerter Vorhaben. Da überlasse ich dir gerne den Vortritt: irgendwie fühle ich mich an der Stelle "leicht" überfordert

Gruß

Alain