Audi 100 turbo Typ 44 Startprobleme bei nässe und kalten Temperaturen

[Audi Flotte]

Hallo zusammen,

ein etwas banalerer Beitrag, dennoch kommt es in letzter Zeit etwas häufiger vor. Dass die alten Kisten auch gut und gern mal ihre Probleme haben, bei Kälte und Nässe anzuspringen, ist ja durchaus bekannt, oft wird von einer feuchten Verteilerkappe etc. geredet. Ist es wieder warm, trocken, springt das Auto eiwandfrei an.

Genau dieses Problem habe ich zurzeit auch wieder des Öfteren gehabt. Vorab, von meiner Zeit von 2015-2020 als der Wagen motorentechnisch weitestgehend Serie war, hatte ich das Problem vielleicht 2-3-mal, einen Winter bin ich sogar mit dem Wagen komplett ohne Probleme durchgekommen, da stand das Auto die ganze Zeit an der Straße.

Jetzt vor ein paar Wochen hatte ich das Problem im Oktober/November, dass er morgens um ca. 6:15 Uhr wenn ich zur Arbeit wollte ebenfalls nicht angesprungen ist, es hatte um die 5-10 Grad, Luft etwas feucht, Auto stand an der Straße. Mittags ging er dann Problemlos an, als wäre nichts gewesen. Dann habe ich Ihn auf meinen Stellplatz gestellt, dieser ist von 3 Seiten her offen, und darüber befinden sich die Wohnungen, also eine Art Unterschlupf zum Reinfahren, ab da hatte ich dann die letzten 2-3 Wochen keine Probleme mehr, egal zu welcher Temperatur. Wobei man sagen muss, jetzt wo es etwas kälter wird, so 0 Grad bis -1 Grad, hat er sich etwas schwerer getan, seine 2-3 Sekunden gebraucht.

Heute Morgen sprang er nun gar nicht an, was heißt morgen, es ist Samstag und ich bin erst um 11 Uhr aufgestanden, wir haben -3 Grad draußen.
Ich werde es später nochmal probieren, aber mir kommt das bisher etwas zu oft vor. Nach meinem Umbau eventuell kein Auto mehr für Kalte Tage oder einfach penibler geworden? Die MCs sind ja nach wie vor Divas.

PS: Ich fahre ihn gerade nur übergangsweise bis mein Audi 80 wieder für den TÜV fertig ist, normal würde der Audi 100 schon längst in der Garage stehen.

Gruß Dani

[CarstenT.]

Hallo zusammen,

ein etwas banalerer Beitrag, dennoch kommt es in letzter Zeit etwas häufiger vor. Dass die alten Kisten auch gut und gern mal ihre Probleme haben, bei Kälte und Nässe anzuspringen, ist ja durchaus bekannt, ...

Bekannt?

Eigentlich nur bei mangelnder Wartung.

[Audi Flotte]

Das kann ja bei mir dann schon mal nicht an der mangelnden Wartung liegen, nachdem der Motor mit sämtlichen anbauteilen neu gemacht wurde

[CarstenT.]

Das ist trotzdem kein durchaus bekanntes Problem...

[Audi Flotte]

Meine fresse, ich brauch hier keine Belehrungen sondern hilfreiche Tipps oder Ideen, was ist eigentlich das Problem, Langeweile?

[StefanS]

Hallo Dani.
1. Die Leitung vom Anlasser (Klemme 50b) zum TZS (Thermozeitschalter) ist bei mir bei mehreren Fahrzeugen „hochohmig“. Dadurch arbeitet der TZS nicht mehr. Bei warmen Temperaturen reicht der Kraftstoff der Einspritzventile. Wird es kälter, dann wird mehr zusätzlicher Kraftstoff benötigt. Dieser kommt über das Kaltstarteinpritzventil, welches vom TZS angesteuert wird. Der TZS. Bekommt das Signal vom Anlasser, so dass maximal so lange zusätzlicher Kraftstoff eingespritzt wird, wie der Anlasser dreht.
Abhilfe schafft eine neue Leitung vom Anlasser direkt zum TZS.
2. Undichte ESV (Einspritzventile). Ich hatte es schon, dass der Dichtigkeitstest erst mal ok war, dann aber nach längerer Standzeit (über Nacht) undicht waren.
Dazu die ESV ausbauen und auf Papiertücher legen. KPR (Kraftstoffpumpenrelais) überbrücken und ESV beobachten.
Sofern alles dicht ist KPR-Brücke entfernen und mehrere Stunden so stehen lassen. Bei mir waren dann doch zwei ESV undicht.
3. Der Motor ist so mager eingestellt, dass er bei warmen Temperaturen startet, bei kalten Temperaturen reicht es aber nicht mehr… CO überprüfen und ggf. Korrigieren.
4. Auch Neuteile sind sehr oft defekt - und bei Hochspannung gelten andere Gesetze. Motorhaube öffnen und bei Dunkelheit mit einer Wassersprühflasche (Pumpzerstäuber) in den Motorraum sprühen. Wenn Du Funken überspringen siehst, dann hast Du den Fehler…

Bitte Liste abarbeiten und berichten.
Gruß Stefan

[Audi Flotte]

Hallo Stefan,

danke dir für deine Tipps und Ideen, werde ich auf jeden Fall prüfen.

Noch eine Frage, ich komme gerade nicht drauf wo und was der Thermozeitschalter ist, wo sitzt dieser, eventuell habe ich ihn schon mal gesehen, in der Hand gehabt, kann mir gerade aber kein Bild dazu vorstellen.

Gruß Dani

[StefanS]

Hallo Dani,
der Thermozeitschalter sitzt hinten am Zylinderkopf. Er hat zwei Pins.
Der eine Pin geht zum KSV, der andere über die Zentralelektrik an Klemme 50B vom Anlasser.

Gruß Stefan

[Audi Flotte]

Hallo Stefan,

alles klar verstehe. An meinem MC(2) Kopf habe ich hinten leider keinen sitzen, da habe ich nur 2 Blindstopfen drin.

Gruß Dani

[Fussel]

Hallo Dani,

bei mir hatte ich das Problem bei Feuchtigkeit, wie Du schon geschrieben hast: Das Zündgeschirr war zwar schonmal getauscht worden vom Vorbesitzer, als ich es gegen eines von einem namhaften Hersteller getauscht hatte, waren die Probleme verschwunden - inklusive einer neuen Verteilerkappe.

Getunte Autos sind schon auch etwas für kalte und nasse Tage, allerdings ist da dann unter Umständen die Toleranz im System geringer, d.h. wenn nicht alles wirklich absolut top funktioniert, dann macht das Auto eben Zicken. Im Serienzustand ist ja alles so aufeinander abestimmt, dass sich einige Fehler noch herausregeln lassen. dazu kommt dann noch der Verschleiß über die Jahre... Gerade bei kalten Temperaturen kann auch die Elektrik ein Problem machen, dass Übergangswiderstände in Verbindung mit einer schlechten Batterie dann schon ausreichen, dass schlussendlich zu wenig ankommt. Gerade die Leitungen können spröde werden und aufbrechen, wie ja Stefan schon geschrieben hat. Bei Mercedes gibt es wohl Baujahre, da zerbröseln die Kabelbäume regelrecht. Beim Typ44 gibt es ja auch die neuralgischen Stellen - und andere sind dann auch nicht vom Fehlerteufel gefeit.
Mein Motorrad springt in Serie zum Beispiel schon mit einer Batteriespannung von unter 11,5 V nicht mehr an. Wenn man es weiß, kann man entspannt damit umgehen

Und was gerade bei Audi auch dazu kommt, sind Neuteile oft nicht ihren Namen wert. Auch das hatte ja Stefan geschrieben. Leider kümmert sich Audi nicht um Nachfertigungen und der Zubehörhandel ist eben auf seinen Profit aus. Bestes Beispiel ist ja das Multifuzzi, das es bis vor kurzem wohl nur von Behr in einer wirklichen funktionierenden Form gab - dann kauft man sich Neuteile und baut sich dazu noch Fehler ein.

Quattrogetriebene Grüße,
Fussel

[CarstenT.]

Man hat keine funktionierende Kaltstarteinrichtung mehr verbaut und wundert sich über das schlechte Kaltstartverhalten...

Das wundert mich ein bißchen.

[Audi Flotte]

Falls du damit auf meinen oberen Beitrag abzielst, mein Auto hatte hinten am Zylinderkopf schon immer 2 Blindstopfen verbaut und das seit 11 Jahren in meinem Besitz. Das Auto ist 1-2 Jahre davon im Winter gefahren, ohne Probleme.

Ich habe ein Kaltstartventil verbaut, dieses sitzt bei mir in der Ansaugbrücke und ist angeschlossen. Ob an dem KSV Spannung anliegt und ob es arbeitet, wird noch getestet.

[Audi Flotte]

Hallo Fussel,

na also, bist Du sicher auch nicht der einzige mit dem Problem einer Feuchten Verteilerkappe.

Ja da hast Du recht, der Wagen wird jetzt einfach penibler auf alle möglichen Störfaktoren anspringen. Die Kabel/Leitungen sind natürlich das größte Mango, die meisten meiner Leitungen, oder womöglich sogar 80% davon, sind noch die originalen, ich hatte bisher imemr gehofft von diesem Problem verschont zu bleiben, aber vermutlich erwischt es mich nun mittlerweile auch damit, poröse Leitungen etc. zu haben.

Ja dass musste ich leider auch schon feststellen, dass neu nicht immer gleich besser ist, habe ich schon vor ein paar Jahren feststellen müssen, deshalb baue ich mir lieber immer die alten Teile ein, auch wenn gebraucht, sofern diese funktionieren oder eben neue Markenware, was ja aber mittlerweile immer mehr und mehr seltener angeboten wird.

Danke für deine Antwort

Gruß Dani

[serdar187]

Hallo Dani,

ich hatte exakt das gleiche Problem bei meinem MC2. Ich habe zuerst den Anlasser erneuert und das Masseband zwischen Motor und Karosse ersetzt bzw. verstärkt, was überhaupt nichts gebracht hat. Danach habe ich den Zündanlassschalter (original) gewechselt, eine neue direkte Leitung von dort zur Klemme 50 am Anlasser gelegt und zusätzlich das Pluskabel zum Anlasser verstärkt. Seitdem startet der Wagen bei jedem Wetter absolut problemlos.

Witterungsbedingte Startprobleme kommen beim MC fast immer durch einen Spannungsabfall im Startmoment zustande. Wenn man Zündanlassschalter, die Leitung zu Klemme 50 sowie das Pluskabel und das Masseband einmal sauber erneuert oder verstärkt, ist die Spannungsversorgung beim Starten stabil, sofern die Batterie intakt ist.

Gruß
Serdar

[StefanS]

Hallo Serdar,
das mag sein - aber ich hatte bei mehreren Fahrzeugen das Problem mit Klemme 50B, welche vom Anlasser über die Zentralelektrik zum Thermozeitschalter verläuft.
Dadurch keine Kaltstartanreicherung …
DEI den anderen Leitungen wirkt sich das nur auf den Anlasser direkt aus - wenn der nicht mehr dreht, dann merkt man das. Das Kaltstarteinspritzventil „merkt“ man nicht direkt, sondern nur, dass der Motor dreht, aber nicht startet.
Gruß Stefan

[serdar187]

Hallo Stefan,

der MC hat m.W.n. keinen Thermozeitschalter. Zumindest hat meiner noch nie einen gehabt.
Klemme 50B zum TZS war bei mir auch noch nie belegt.

Gruß
Serdar

[Daniel Turbo10V]

Man hat keine funktionierende Kaltstarteinrichtung mehr verbaut und wundert sich über das schlechte Kaltstartverhalten...

Das wundert mich ein bißchen.

Hallo,
mir erschließt sich deine Erkentniss in deinem Kommentar nicht. Ich habe nirgendwo im Text lesen können das diese entfernt wurde!!!

Und den "Thermozeitschalter" finde ich z.B. an einem "KV"- Motor, nicht aber am einem MC- Motor(weder MC1 noch MC2). Beim KG wüsste ich es nichtmal.....

Gruß Daniel

[Jens 220V-Abt-Avant]

So ist es,

der MC wie auch der NF2 (beim NF1 weiß ich es nicht) haben die Ansteuerung des Kaltstartventils über das Steuergerät, Einspritzzeit hier wiederum Temperaturabhängig geregelt.

Grüßle
Jens