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sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 19.12.2012, 21:50
von bambam822
Hallo Leute,

zuerst einmal ein freundliches HALLO an alle! :-) bin neu hier und bräuchte dringend hilfe.
bin seit ner woche besitzer eines audi 100 2.3 bj.89 turbo quattro. tolles auto mit super ausstattung und bin auch so generell zufrieden.
jetzt zum problem. wenn ich das auto starte, bei KALTEM motor, startet der audi ganz normal. sobald ich gefahren bin, stelle das auto ab und will nach ca. 15min - 60min. später den audi wieder starten, kann ich mir einen aborgeln...! :evil: und das nervt mich echt! :-/ hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.. :(
wenn er dann nach em x. mal angeht, geht er sehr schlecht an, wie als wenn er abgesoffen wäre.. tuckelt dann zuerst auf 4 zylindern oder so.. und dann kommt er gaanz langsam .. also man muss , wenn er dann mal angeht,bissl mit dem gas spielen..kann man so schlecht erklären.
hab auch hier im forum schon gesucht, aber leider dies bezüglich nichts genaues gefunden.. :-( hoffe habe da nicht en loch ohne boden gekauft.. :?
wenn er dann an is, läuft er top! verbraucht kein öl, kein ruckeln, kein zuckeln.. nichts.. auch kein turboloch oder so..
was ich bemerkt habe, dass er manchmal im stand, leicht "unruhig" in der drezhal läuft.. aber nur minimal..


gruss

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 00:04
von Fabian
Hallo Namenloser,

schau mal(oder lass schauen) ob nach dem Anlassen dem Auspuff ein kleines Tintenfischwölkchen entsteigt.
Falls ja, hört sich das für mich nach undichten, also nachtropfenden Einspritzventilen an.
Zur Diagnose solltest du die Einspritzventile mal aus dem Zylinderkopf ziehen, an die Leitungen angeschlossen lassen und das Kraftstoffpumpenrelais überbrücken damit Benzindruck aufgebaut wird.
Dann wird sich zeigen ob die ESV dicht halten.
Nachtropfende Ventile lassen den Motor tatsächlich praktisch absaufen, weil sich nach dem Abstellen ein zu fettes Gemisch im Saugrohr bildet.
Der kalte Motor braucht viel Kraftstoff und ein fettes Gemisch. Deshalb springt er kalt auch gut an.

Gruß
Fabian

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 09:23
von ben
Moin und Wilkommen im Forum!

Das Ruckeln spricht zwar gegen, den Fehler, den ich mal hatte, aber er sein dennoch kurz erwähnt:

Langes Örgeln war zum Anlassen nötig, wenn er nich richtig kalt war. Wenn er dann aber an war, lief er sofort ganz normal.

Der grund war der Kraftstoffdruckregler, der eine Macke hatte und anscheinend irgendwie klemmte. Hat lange gebraucht um das Ding als Schuldigen ausfindig zu machen...

Viele Grüße
Ben

P.S.: Eine kleine Vorstellung von sich selbst und dem Auto (den Autos) ist immer wilkommen, ggf. aber in der Plauderecke.

sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 11:33
von theevan
Hi, ich habe zwar den Sauger, aber hatte ein ähnliches Problem...
Habe dann zuerst die Zündanlage auseinander genommen und festgestellt dass die Kerzen ihre beste Zeit schon seit Jahren hinter sich hatten... (Habe das Auto auch erst seit kurzem)
Seit ich neue Kerzen drin habe, ist mir das Problem nichtmehr aufgefallen... Ich weiß zwar nicht ob ich die Ursache des Problems behoben habe, oder nur das Problem kurzzeitig beseitigt habe, aber seither geht er auch lauwarm bestens an... Aber die Einspritzventile werd ich mir dann auch mal anschauen ;-)

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 20:04
von bambam822
hallo an alle,

sry für den fehlenden namen im ersten beitrag, :? mein name ist andre. :)
zum auto. audi 100 2.3 E turbo quattro mit folgender ausstattung: komplettlederausstattung (sehr gepflegt, fürs alter) schwarz mit elektr. verstellb. sportsitzen inkl. memoryfunkt. sitzheizung, elektr. fenster, beheizbare aussenspiegel elektr. verstellb., scheinwerferreinigungsanalge, klimaautom., bordcomputer, tempomat, felgen für den sommer: audi sline 17"

vielen dank, für die antworten und ratschläge! :) das mit den ESV hat mir mein kumpel auch schon gesagt, hab am 28.12 termin in der werkstatt, dann schauen wir uns das mal an. wenn die düsen süffen, dann wirds zwar nicht billig, (320euro 5stk.) , aber wenn der fehler damit behoben is, solls mir recht sein! bevor ich mir dann hier den wolf suchen kann! denn geduld, ist nicht gerade meine größte stärke! :scheisse:
könnte es denn auch die benzinpumpe sein?

also zu den zündkerzen, die sind es normal nicht, kann es mir jedenfalls nicht vorstellen, da die vom vorbesitzer erst erneuert wurden, genauso wie zündkabel und verteilerkappe.
wenn er ja mal an ist, läuft er wirklich supi! kein ruckeln , kein zuckeln.. alles prima..

was könnte das denn mit dem leerlauf noch sein? das er da immer kurz mal von der drehzahl absackt, dann wieder hoch kommt.. is aber wie gesagt nur minimal.

sonst bin ich mit dem 100er supi zufrieden! hab ihn über 600km heim gefahrn, ohne das er en tropfen öl sich genehmigt hat un das auch bis jetzt nicht.
is mein erster quattro und er macht mir jetzt schon bei minimalen schnee fun ohne ende!! :D hoffe nun, dass sich das mit dem anlassen, schnell in den griff bekomme..
der rest sind denk ich "kleinigkeiten" sitzheizung fahrerseite geht nicht und fensterheber hinten fahrerseite geht nicht. wer hat da noch en vorschlag was es sein könnte? kabelbruch denk ich mir mal?

danke euch, im voraus für die antworten!

viele grüße
André

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 21:25
von Edgar
Du könntest mal das Kaltstartventil abklemmen, abgeklemmt lassen und dann schauen ob er besser anspringt.

Ed

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 21:37
von bambam822
wo sitzt das?? ich hab nicht soviel ahnung.. :?

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 21:43
von Peter Heinz
linke Seite Ansaugbrücke, in schönem blau :-D

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 20.12.2012, 21:58
von bambam822
also zieh ich den ab, wenn er am orgeln ist? was is, wenn er dann angehen sollte? ist das kaltstartventil dann defekt?

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 21.12.2012, 01:32
von gabi
Dann könnte es sein, daß das Kaltstartventil nicht nur beim Kaltstart für wenige Sekunden,
sondern immer (auch beim Warmstart) oder viel zu lange Benzin zugibt.

Den blauen Stecker einfach abziehen und abgezogen lassen, testweise.
Auch ohne Kaltstartventil springt er beim Kaltstart sehr gut an, ohne orgeln.

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 21.12.2012, 10:28
von bambam822
ok vielen dank! dann werde ich das die tage mal ausprobieren. :-) :danke:

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 21.12.2012, 10:54
von ben.seifert
Guten Morgen Andre,

wie ist denn das Startverhalten wenn er richtig betriebswarm ist? Wenn das dann auch Auftritt, sind die Einspritzdüsen schon mal ein guter Kandidat. Wenn's nur im halbwarmen Zustand auftritt, könnte es auch am Warmlaufregler liegen, der sitzt am Motorblock in der Mitte auf der Fahrerseite, dort, wo die beiden Spritleitungen angeschlossen sind. dann würde er in der Warmlaufphase möglicherweise nicht ganz sauber laufen.

Der Klassiker: Hast Du mal ganz gründlich Deine komplette Ansaugstrecke abgesucht, ob der irgendwo falschluft zieht? Auch die Kurbelgehäustentlüftung und der Ventildeckel sind da wichtig.

Gruß Ben

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 21.12.2012, 12:20
von bambam822
hallo ben,

der warmlaufregler wurde schon vom vorbesitzer erneuert. ist auch bei warmen zustand so. abstellen, 10 min. später oder 15min. später, orgelt er zwar , aber nicht so, wie wenn er ne std. steht. aber trotzdem kein normales starten, wie wenn er kalt ist. während dem fahren ,gibt es keinerlei problem, sagte ja, dann läuft der 5zyl. wie butter. :)
danke schonmal für die tipps ben! werde ich nächste woche am 28. mit meinem kumpel alles in der werkstatt dann mal prüfen. inkl. ESV , ob sie nachsuddeln..

gruss
André

Re: Falschluft-Diagnose

Verfasst: 21.12.2012, 17:12
von mr.faxe
Hallo Andre!

Wenn Du beim laufenden Motor der Reihe nach mal alle Unterdruckleitung und Luftleitungen am Ansauftrakt mit Startpilot-Spray oder Bremsenreiniger besprühst findest du eventuell das Leck
(an der Stelle bei der sich die Drehzahl verändert).
Wenn Du keine Drehzahlveränderung bemerkst, ist leider noch keine Garantie, dass es kein Leck gibt, aber gewisse schadhafte Stellen können so gefunden werden.
Manchmal sind es nur kleine Risse oder auch Tierbisse (z.B. Marder) die beinahe nicht erkannt werden können.

mfG
Faxe

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 22.12.2012, 16:31
von bambam822
hallo faxe,

vielen dank für deine antwort. werde ich dann ebenfalls in der werkstatt prüfen! :-)

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 24.12.2012, 23:39
von bambam822
frohe weihnachten an alle!! :-)

p.s. also das kaltstartventil is es wohl nicht.. hab den stecker gezogen.. ist nicht besser angegangen.. :-(

gruss
andré

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 28.12.2012, 22:10
von audilady
huhu und was sagt die werkstatt?

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 28.12.2012, 22:22
von level44
Huhu :lol:

@ bambam822

wurde der Fehlerspeicher des MC schon mal ausgeblinkt ?

Grüße

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 31.12.2012, 16:57
von bambam822
hallo hallo,

also kollege geht vom rückschlagventil aus, von der bezinpumpe glaub ich, sitzt im tank. muss aber leider nun warten, da halt nun wegen der feiertagen usw. die zulieferer alle geschlossen haben. hoffe das das teil ende der woche da ist. und hoffe , dass es nun auch daran liegt. einspritzventile waren okay.
berichte dann wieder.
rutscht gut ins neue jahr! ;)

ach ja.. fehlerspeicher?? hat der denn sowas überhaupt?? :shock: wüsste jetzt nicht wo.. :?

grüße
andré

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 31.12.2012, 19:31
von level44
bambam822 hat geschrieben:ach ja.. fehlerspeicher?? hat der denn sowas überhaupt?? :shock: wüsste jetzt nicht wo.. :?
Moin andré

er ist im Wagen immer dabei, sitzt im MAC 14 (VEZ/Motor-Steuergerät) ...

entsprechende Informationen kannst u.a. der Suche oder der SD entnehmen :wink:

guten Rutsch in 2013

Uwe

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 01.01.2013, 22:33
von Fabian
bambam822 hat geschrieben:kollege geht vom rückschlagventil aus
Mangelnder Haltedruck kann auch an einem defekten Druckspeicher liegen.
Habt ihr mal dessen Speichervolumen gemessen?
Sollte mindestens 20ccm betragen...

Gruß
Fabian

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 02.01.2013, 20:31
von bambam822
hallo hallo,

@ uwe: dann werd ich das meinen kollegen mal fragen.

@fabian: vielen dank für den tipp. soweit ich weiß, haben wir nicht danach geschaut. :shock:


gruß

Amdre

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 05.01.2013, 20:08
von bambam822
Hallo,

also gute Neuigkeiten, heute haben wir das rückschlagventil in der benzingpumpe erneuert. und siehe da.. ER GEEEHT!!! :lol:
aber es gibt anscheinend schon wieder was neues zu tun...
heute gab es komische geräusche aus dem motorraum und wenn ich bei der klima auf econ gedückt habe, waren die geräusche weg.. :shock: verreckt mir jetzt der klimakompressor?! :-( kollege meinte, evtl. die riemen..?! naja.. viell. habt ihr ja noch en tipp??
und die sache mit dem tacho.. der geht manchmal und manchmal nicht.. was könnte das noch sein? den impulsgeber haben wir schon getauscht, daran lag es mal nicht... zahnräder? kontakte im tacho?

viele grüße
andré

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 06.01.2013, 02:50
von Audi-200-20V-Avant
Hallo,
1. Geräusche - ja kommt vom Klimakompressor

2. Tacho - Kontaktproblem im Kombiinstrument, da müssen die Kontaktstifte die in die Leiterplattenkontakte gesteckt sind gereinigt bzw. neu verzinnt werden. Steht aber in der Selbstdoku (siehe Punkt 11)

Gruß René

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 06.01.2013, 11:54
von bambam822
hallo rene,

was kostet mich ein klimakompressor? denke neu, kommt wohl eher nicht in frage.. :? wohl zu teuer.
was kosten die gebraucht?

das mit dem tacho , werden wir dann mal demnächst in angriff nehmen.
danke !

gruß

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 06.01.2013, 19:42
von Audi-200-20V-Avant
Hallo André,
wegen Klimageschichten am besten an kpt.-Como hier im Forum Forum wenden.

Gruß René

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 08.01.2013, 15:56
von tyrannus
@bambam822: Hast du zufällig eine Teilenummer von diesem Rückschlagventil? Ich hab hier einen MC mit ähnlichen Problemen, das könnte ja dann eine vergleichsweise schnelle und günstige Lösung fürs Problem sein. Nur leider bin ich scheinbar zu doof das Teil im Katalog ausfindig zu machen... :wink:

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 08.01.2013, 20:56
von bambam822
hallo tyrannus,

kollege guckt die tage, ich hab die nr. leider nicht mehr. melde mich, sobald er sie mir gemailt hat. ( wenn er sie noch hat) ;)

viele grüße

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 10.01.2013, 08:32
von tyrannus
Danke!

Bin gespannt obs den Fehler beseitigt. Das Ding springt leider in fast jeder Lebenslage beschissen an, Ausnahme: Nach kurzem Abstellen wenn er noch nicht zu warm ist. Die Heißstartprobleme liegen aber sicherlich zum Teil an der kaputten Einspritzdüsenkühlung (das Plastikdingen...).

Re: sehr schlechtes starten bei lauwarmen motor HILFE :(

Verfasst: 11.01.2013, 20:54
von bambam822
hallo tyrannus,

also hier die teilenr. 443 906 093. kostet 29 euronen. ;-)
hoffe konnte helfen. ;)

viele grüße
André